公元626年秋天的“渭水之盟”到底耻不耻辱啊？民间声音一直均 ...

妺逐

渭水之盟并未阻止唐朝实力的上升。渭水之盟之后，唐朝整顿内部，军事实力迅速上升，唐初攻灭突厥汗国已成为必然，而突厥是否遭受内乱（包括薛延陀之乱）、自鎻然鎻灾鎻害，都不会改变这个结果，最多只是影响突厥汗国被唐朝攻灭的时间早几年或晚几年而已。
何况，突厥遭受内乱（包括薛延陀之乱），其重要原因包括：之前李卝世卝民唐朝分化突厥，以及之前李卝世卝民唐朝攻灭、打垮突厥下属的薛秦、刘卝武周宋金刚、窦建德刘黑闼、王世充、梁师都等势力，削弱了突厥可汗的实力与威望，导致突厥可汗的实力与威望下降到无法维持突厥内部稳定，导致突厥内乱（包括薛延陀之乱）。
薛延陀、突厥同样遭遇雪灾，但是薛延陀的实力反而上升了。然后薛延陀仍然是称臣于唐朝的。
突厥遭受雪灾等自鎻然鎻灾鎻害，但是中原的唐朝也在遭受自鎻然鎻灾鎻害。而且古代时期草原上经常出现雪灾等自鎻然鎻灾鎻害，出现这些自鎻然鎻灾鎻害本来会导致游牧民鎻族大肆南下劫掠、占地的欲卝望更旺卝盛。但是，游牧民卝族在贞观年间遭遇雪灾等自卝然卝灾卝害后，游牧民卝族南下却被唐军击败了，贞观年间，正是唐朝的强大起来的实力导致游牧民卝族无法南下劫掠、占地。


李卝世卝民唐朝削弱了突厥可汗的实力与威望，导致突厥无法维持内部稳定，导致薛延陀等铁勒诸部能叛乱成功，突厥在与薛延陀等铁勒诸部的交战中失败。而薛延陀的领鎻袖夷男不敢当可汗，直到得到了唐朝的册封，夷男才敢当可汗，也表现了唐朝在周边已经比较有影响、威望。
《资治通鉴》：贞观二年……突厥北边诸姓多叛颉利可汗归薛延陀，共推其俟斤夷男为可汗，夷男不敢当。上方图颉利，遣游击将军乔师望间道赍册书拜夷男为真珠毘伽可汗，赐以鼓纛。夷男大喜，遣使入贡，建牙于大漠之郁督军山下，东至靺鞨，西至西突厥，南接沙碛，北至俱伦水；回纥、拔野古、阿跌、同罗、仆骨诸部落皆属焉。


突厥颉利可汗仍然有一定的实力，如果此时不攻灭突厥汗国，那么突厥有可能在短短几年后再次崛起（类似隋文帝末期dong突厥可汗势力很弱很驯服，但是数年之后dong突厥可汗就围隋炀帝于雁门，还达到“戎狄炽强，古未有也”的空前强大的程度。）
幸好，唐朝及时攻灭突厥汗国，生擒颉利可汗，并俘获、收降大批突厥部众。


突厥颉利可汗仍然有一定的实力，如果此时不攻灭突厥国，那么突厥有可能在短短几年后再次崛起（类似隋文帝末期dong突厥可汗势力很弱，但是数年之后隋末dong突厥就围隋炀帝于雁门，还达到“戎狄炽强，古未有也”的空前强大的程度），而且突厥还可以与薛延陀妥协，到漠北去积蓄力量，多亏唐军及时攻灭了隋末突厥国，避免了这种可能。
在贞观四年定襄之战后、阴山之战前，颉利在被唐军打败时，就曾假装与唐朝议和、实际却准备逃到漠北。“颉利外为卑辞，内实犹豫，欲俟草青马肥，亡入漠北。”多亏唐军及时攻灭了突厥国，没让颉利可汗及其部众跑了。 否则，颉利可汗要是逃到漠北，与薛延陀妥协、与薛延陀合作，那就要花费很多时间才能攻灭他们。
多亏唐朝及时攻灭突厥国，生擒颉利可汗，并俘获、收降突厥部众，并且在之后逐步收降更多突厥部众。




即使突厥碑文也记载，突厥“贵鎻族子弟，陷为唐奴，其清鎻白女子，降作奴婢……遂服鎻从唐皇……皆为唐皇出力也”。

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隋朝杨广造成隋末严重大乱，严重削弱华夏，人口锐减到200万户，而且严重分卝裂大乱，而隋末dong突厥崛起达到“戎狄炽强、古未有也”的极盛程度。隋末dong突厥不仅有西域、漠南、漠北、东北、河套等地，而且把河西、陇右、陕西北部、河北等地纳入势力范围，还不断南下入侵，突厥可汗想效法拓跋道武帝入主中原。

（因为史料记载隋朝时期、唐朝时期的dong突厥时是直接用“突厥” 来称呼dong突厥，所以这里直接用突厥来称呼dong突厥。这里的突厥、dong突厥都是指dong突厥。而西突厥则专门用西突厥来称呼。）

李渊起卝义之前，隋朝已经统鎻治崩溃、名存实亡。李渊起卝义时，因为隋朝杨广造成的恶劣形势，为了防止突厥与刘鎻武周攻打，李渊才暂时结好突厥。但是，李渊李卝世卝民是依靠自己突出的政卝治、军事能力，用自己招募训练的军卝队作战、打江山，没有依靠突厥军。李渊李卝世卝民建立唐朝之后，很快就与突厥发生多次交战，不断与突厥发生交战。李卝世卝民唐朝一面逐步打败众多敌人，扩张，进行统卝一战争，另一面多次与突厥交战，抵御突厥，分化突厥，还攻灭、打垮突厥下属的薛秦、刘卝武周宋金刚、窦建德刘黑闼、王世充、梁师都等势力，削弱了突厥可汗的力量与威望，导致突厥无法保持内部稳定，导致突厥内乱。



李卝世卝民派唐军攻灭突厥国、西域诸国、薛延陀国等，扩张占据河套、漠南、漠北、西域、安南等地，并且使唐朝开始统縣治这些地区。唐朝真正统縣治了这些地区，不仅在这些地区设置统縣治机卝构，还能在当地任免、处置官卝员，征兵，并且控卝制了当地的政卝治、军事、外交，唐朝甚至在漠北收税，而唐朝对河套、漠南、西域、安南等地的控卝制还要强于对漠北的控卝制。
李卝世卝民还派唐军攻灭吐谷浑国，并且使吐谷浑成为被唐朝控卝制的下属；李卝世卝民还派唐军打败吐蕃、西突厥、高句丽、松外诸蛮；松外诸蛮归降于唐朝；吐蕃退出党项、吐谷浑、白兰羌等；吐蕃、西突厥、高句丽称臣于唐朝唐太宗。


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历卝史大家王永兴《唐代前期军事史略论稿》评价唐太宗李卝世卝民：最重、最知军事，不世出之人杰，是推进历卝史发展、改变亚洲形势的主要人物。
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贞观年间，唐军战斗力非常强大，薛延陀崛起强盛，大军南下，李勣数千唐军以少胜多，大破薛延陀大军，杀获超过5万卝人。（此战唐军虽然动用数万唐军，但是实际与薛延陀交战的只有数千唐军。数千唐军已经做到了大破强盛时期的薛延陀大军，俘获超过5万卝人。）
《旧唐书》卷六十七 列传第十七：命勣为朔州行军总管，率轻骑三千追及延陀于青山，击大破之，斩其名王一人，俘获首领，虏五万余计。
《资治通鉴》贞观十五年：李世勣败薛延陀于诺真水。初，薛延陀击西突厥沙钵罗及阿史那社尔，皆以步战取胜；及将入寇，乃大教步战，使五人为伍，一人执马，四人前战，战胜则授以马追奔。于是大度设将三万骑逼长城，欲击突厥，而思摩已走，知不可得，遣人登城骂之。会李世勣引唐兵至，尘埃涨天，大度设惧，将其众自赤柯泺北走。世勣选麾下及突厥精骑六千自直道邀之，逾白道川，追及于青山。大度设走累日，至诺真水，勒兵还战，陈亘十里。突厥先与之战，不胜，还走。大度设乘胜追之，遇唐兵。薛延陀万矢俱发，唐马多死。世勣命士卒皆下马，执长槊直前冲之。薛延陀众溃，副总管薛万彻以数千骑收其执马者。薛延陀失马，不知所为，唐兵纵击，斩首三千馀级，捕虏五万馀人。
（此战是唐军击败薛延陀，但没有攻灭薛延陀汗国。后来唐太宗再次出兵攻灭薛延陀汗国。）


《资治通鉴》卷第一百九十七 唐纪十三 记载唐太宗说“以我徒兵一千，可击胡骑数万”。而且唐初的唐军确实做到了唐太宗说的“以我徒兵一千，可击胡骑数万”。





贞观年间，唐朝攻灭薛延陀，设置六府七州，控卝制包括回纥在内的漠北诸部。包括回纥在内的漠北诸部“岁内貂皮为赋”（《新唐书》列传第一百四十二上）。唐朝将漠北纳入统卝治。
《新唐书》列传第一百四十二下： 帝（唐太宗）剖其地为州县，北荒遂平。
《资治通鉴》卷第一百九十八 唐纪十四：贞观二卝十卝年……铁勒百馀万户，散处北溟，远遣使人，委身内属，请同编列，并为州郡……
《资治通鉴》卷第一百九十八 唐纪十四：使穷发之地尽为编户。
《资治通鉴》卷第一百九十八 唐纪十四：“取古人所不能取，臣古人所不能臣”。
《旧唐书》列传第一百四十九：古人所不能致，今既吞之；前王所不能屈，今咸灭之。
《旧唐书》：“太宗幸灵武，受其降款，因请回鹘已南置邮递，通管北方。太宗为置六府七州，府置都督，州置刺史，府州皆置长史、司马已下官主之……”
《新唐书》列传第一百四十二上：即故单于台置燕然都护府统之，六都督、七州皆隶属，以李素立为燕然都护。其都督、刺史给玄金鱼符……渠领共言：“生荒陋地，归身圣化，天至尊赐官爵，与为百卝姓，依唐若父母然。请于回纥、突厥部治大涂，号‘参天至尊道’，世为唐臣。”乃诏碛南弟鸟泉之阳置过邮六十八所,具群马、湩、肉待使客,岁内貂皮为赋。
《旧唐书》本纪第三：铁勒回纥、拔野古、同罗、仆骨、多滥葛、思结、阿跌、契苾、跌结、浑、斛薛等十一姓各遣使朝贡，奏称："延陀可汗不事大国，部落乌散，不知所之。奴等各有分地，不能逐延陀去，归命天子，乞置汉官。"诏遣会灵州。九月甲辰，铁勒诸部落俟斤、颉利发等遣使相继而至灵州者数千卝人，来贡方物，因请置吏，咸请至尊为可汗。于是北荒悉平……
《资治通鉴》卷第一百九十八 唐纪十四：敕勒诸部俟斤遣使相继诣灵州者数千卝人，咸云：“愿得天至尊为奴等天可汗，子子孙孙常为天至尊奴，死无所恨。”
《旧唐书》列传第一百四十九：……铁勒诸姓、回纥胡禄俟利发等，总百余万户，散处北溟，远遣使人，委身内属，请同编列，并为州郡。收其瀚海，尽入提封……
（铁勒即敕勒，回纥是其一部分。）


唐太宗攻灭突厥国、薛延陀国、西域诸国等等，并且扩张占据河套、漠南、漠北、西域、安南等地，在这些地区建立了统卝治，使唐朝开始统卝治这些地区。


至于有人认为的背信弃义，实际上，是突厥背信弃义。唐朝武德年间数次与突厥议和，但是议和之后，突厥数次背信弃义的毁盟开卝战。到了武德七年，唐朝再次击退了突厥，唐朝与东卝突厥再次议和了，但是之后不久突厥就再次毁约与唐朝开卝战。渭水之盟议和之后，贞观三年，突厥却寇边（但是被唐军击败）。可见，是突厥背信弃义、破卝坏了和约、盟约（“数与我盟而背之”），那么随后的唐朝攻打突厥、攻灭突厥汗国是理所当然的，不是背信弃义。

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（因为史料记载隋朝时期、唐朝时期的dong突厥时是直接用“突厥” 来称呼dong突厥，所以以下说的突厥、dong突厥 都是指dong突厥。而西突厥则专门被称为西突厥。）
北周时期突厥室点密西征，西突厥实质已经出现，突厥实质已经分卝裂。后来长孙晟、隋文帝利卝用突厥内部矛盾，暂时搞卝垮突厥。西突厥、dong突厥名义称臣，但是隋朝没有在漠南、漠北、大部分西域设置统卝治机卝构，没有在漠南、漠北、大部分西域建立过统卝治。
然后，隋朝杨广造成隋末dong突厥崛起达到“戎狄炽强，古未有也”的极盛程度，比当年统卝一的突厥还要强大，比之前任何外敌都要强大。
隋朝杨广造成隋末严重大乱，严重削弱华夏，人口锐减到200万户，而且严重分卝裂大乱，而隋末dong突厥崛起达到“戎狄炽强、古未有也”的极盛程度。隋末dong突厥不仅有西域、漠南、漠北、东北、河套等地，而且把河西、陇右、陕西北部到河北等地纳入势力范围，还不断南下入侵，突厥可汗想效法拓跋道武帝入主中原。
连吐谷浑都返回故地还攻打隋朝河右，隋朝郡县却防御不了。
《新唐书》列传第一百四十上：“隋大业之乱，始毕可汗咄吉嗣立，华人多往依之，契丹、室韦、吐谷浑、高昌皆役属，窦建德、薛举、刘鎻武周、梁师都、李轨、王世充等倔起虎视，悉臣尊之。控弦且百万，戎狄炽强，古未有也。”
突厥很擅长制卝造钢铁兵器，“工于铁作”。突厥本来就是给柔然制卝造钢铁兵器的，而且突厥从隋朝杨广那里获取了大量人口、工匠技术，加上大量中原人包括工匠为了躲避杨广造成的战乱而逃入突厥，使得隋末dong突厥有大量钢铁铠甲兵器。而且隋末dong突厥在河套等地拥有农耕区手工业区，还把河西、陇右、陕西北部到河北等地纳入势力范围。隋末dong突厥有农业、手工业、牧业、商业等多种产业。隋末dong突厥获得了大量农业、手工业产品，获得了中原地区的大量人力物力。而西突厥则拥有中亚农耕区手工业区。

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武德年间，李卝世卝民唐朝与突厥发生多次大战，一面抵御突厥，阻止突厥攻占中原，一面打垮突厥下属的薛秦、刘卝武周宋金刚、王世充、窦建德刘黑闼、梁师都等等实力，削弱了突厥可汗的威望与实力，这是导致突厥内乱的重要原因之一。唐朝与突厥都遭遇天灾，但是因为之前唐朝削弱了突厥的力量，削弱了突厥可汗的实力与威望，导致突厥遭遇天灾时难以通卝过劫掠中原或占据中原部分地区等方式获得补充。
李卝世卝民唐朝在过去数年的战争中表现出强大的战斗力、建立了威望，使得一些突厥人投奔唐朝。唐朝出兵将漠南纳入统卝治。之后唐朝继续出兵，打击、攻灭了崛起强盛的薛延陀，将漠北、铁勒诸部纳入统卝治；击破突厥别部车鼻等，“突厥尽为封疆之臣”。
突厥遭受内乱（包括薛延陀之乱），其重要原因包括：之前李卝世卝民唐朝分化突厥，以及之前李卝世卝民唐朝攻灭、打垮突厥下属的薛秦、刘卝武周宋金刚、窦建德刘黑闼、王世充、梁师都等势力，削弱了突厥可汗的实力与威望，导致突厥可汗的实力与威望下降到无法维持突厥内部稳定，导致突厥内乱（包括薛延陀之乱）。

薛延陀、突厥同样遭遇雪灾，但是薛延陀的实力反而上升了。然后薛延陀仍然是称臣于唐朝的。

突厥遭受雪灾等自鎻然鎻灾鎻害，但是中原的唐朝也在遭受自鎻然鎻灾鎻害。而且古代时期草原上经常出现雪灾等自鎻然鎻灾鎻害，出现这些自鎻然鎻灾鎻害本来会导致游牧民鎻族大肆南下劫掠、占地的欲卝望更旺卝盛。但是，游牧民卝族在贞观年间遭遇雪灾等自卝然卝灾卝害后，游牧民卝族南下却被唐军击败了，贞观年间，正是唐朝的强大起来的实力导致游牧民卝族无法南下劫掠、占地。



李卝世卝民唐朝削弱了突厥可汗的实力与威望，导致突厥无法维持内部稳定，导致薛延陀等铁勒诸部能叛乱成功，突厥在与薛延陀等铁勒诸部的交战中失败。而薛延陀的领鎻袖夷男不敢当可汗，直到得到了唐朝的册封，夷男才敢当可汗，也表现了唐朝在周边已经比较有影响、威望。

《资治通鉴》：贞观二年……突厥北边诸姓多叛颉利可汗归薛延陀，共推其俟斤夷男为可汗，夷男不敢当。上方图颉利，遣游击将军乔师望间道赍册书拜夷男为真珠毘伽可汗，赐以鼓纛。夷男大喜，遣使入贡，建牙于大漠之郁督军山下，东至靺鞨，西至西突厥，南接沙碛，北至俱伦水；回纥、拔野古、阿跌、同罗、仆骨诸部落皆属焉。

突厥颉利可汗仍然有一定的实力，如果此时不攻灭突厥汗国，那么突厥有可能在短短几年后再次崛起（类似隋文帝末期dong突厥可汗势力很弱很驯服，但是数年之后dong突厥可汗就围隋炀帝于雁门，还达到“戎狄炽强，古未有也”的空前强大的程度。）
幸好，唐朝及时攻灭突厥汗国，生擒颉利可汗，并俘获、收降大批突厥部众。


突厥颉利可汗仍然有一定的实力，如果此时不攻灭突厥国，那么突厥有可能在短短几年后再次崛起（类似隋文帝末期dong突厥可汗势力很弱，但是数年之后隋末dong突厥就围隋炀帝于雁门，还达到“戎狄炽强，古未有也”的空前强大的程度），而且突厥还可以与薛延陀妥协，到漠北去积蓄力量，多亏唐军及时攻灭了隋末突厥国，避免了这种可能。



在贞观四年定襄之战后、阴山之战前，颉利在被唐军打败时，就曾假装与唐朝议和、实际却准备逃到漠北。“颉利外为卑辞，内实犹豫，欲俟草青马肥，亡入漠北。”多亏唐军及时攻灭了突厥国，没让颉利可汗及其部众跑了。 否则，颉利可汗要是逃到漠北，与薛延陀妥协、与薛延陀合作，那就要花费很多时间才能攻灭他们。
多亏唐朝及时攻灭突厥国，生擒颉利可汗，并俘获、收降突厥部众，并且在之后逐步收降更多突厥部众。



即使突厥碑文也记载，突厥“贵鎻族子弟，陷为唐奴，其清鎻白女子，降作奴婢……遂服鎻从唐皇……皆为唐皇出力也”。

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隋朝杨广造成隋末严重大乱，严重削弱华夏，人口锐减到200万户，而且严重分卝裂大乱，而隋末dong突厥崛起达到“戎狄炽强、古未有也”的极盛程度。隋末dong突厥不仅有西域、漠南、漠北、东北、河套等地，而且把河西、陇右、陕西北部、河北等地纳入势力范围，还不断南下入侵，突厥可汗想效法拓跋道武帝入主中原。



（因为史料记载隋朝时期、唐朝时期的dong突厥时是直接用“突厥” 来称呼dong突厥，所以这里直接用突厥来称呼dong突厥。这里的突厥、dong突厥都是指dong突厥。而西突厥则专门用西突厥来称呼。）

李渊起卝义之前，隋朝已经统鎻治崩溃、名存实亡。李渊起卝义时，因为隋朝杨广造成的恶劣形势，为了防止突厥与刘鎻武周攻打，李渊才暂时结好突厥。但是，李渊李卝世卝民是依靠自己突出的政卝治、军事能力，用自己招募训练的军卝队作战、打江山，没有依靠突厥军。李渊李卝世卝民建立唐朝之后，很快就与突厥发生多次交战，不断与突厥发生交战。李卝世卝民唐朝一面逐步打败众多敌人，扩张，进行统卝一战争，另一面多次与突厥交战，抵御突厥，分化突厥，还攻灭、打垮突厥下属的薛秦、刘卝武周宋金刚、窦建德刘黑闼、王世充、梁师都等势力，削弱了突厥可汗的力量与威望，导致突厥无法保持内部稳定，导致突厥内乱。



李卝世卝民派唐军攻灭突厥国、西域诸国、薛延陀国等，扩张占据河套、漠南、漠北、西域、安南等地，并且使唐朝开始统縣治这些地区。唐朝真正统縣治了这些地区，不仅在这些地区设置统縣治机卝构，还能在当地任免、处置官卝员，征兵，并且控卝制了当地的政卝治、军事、外交，唐朝甚至在漠北收税，而唐朝对河套、漠南、西域、安南等地的控卝制还要强于对漠北的控卝制。
李卝世卝民还派唐军攻灭吐谷浑国，并且使吐谷浑成为被唐朝控卝制的下属；李卝世卝民还派唐军打败吐蕃、西突厥、高句丽、松外诸蛮；松外诸蛮归降于唐朝；吐蕃退出党项、吐谷浑、白兰羌等；吐蕃、西突厥、高句丽称臣于唐朝唐太宗。
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历卝史大家王永兴《唐代前期军事史略论稿》评价唐太宗李卝世卝民：最重、最知军事，不世出之人杰，是推进历卝史发展、改变亚洲形势的主要人物。
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还有某些痔胀的黑子拿着唐朝灭突厥国之后李卝世卝民花钱换回突厥在隋末劫掠的华夏人来否认当时唐朝统卝治突厥。然而事实是，李卝世卝民还花钱从中原百卝姓手里赎回奴仆并且使这些奴仆成为平民。难道因此能否认当时唐朝统卝治中原百卝姓？显然不能。唐朝确实自己扩张占据并且统卝治过中原、南方、安南、河套、漠南、漠北、西域、东北等地。
李卝世卝民统卝治中原百卝姓时，还曾拿出钱财给中原百卝姓，换回百卝姓手里的一部分奴仆成为平民，这否定不了李卝世卝民唐朝对中原百卝姓的统卝治。同理，李卝世卝民唐朝统卝治漠南、漠北、西域等地时，李卝世卝民用一些钱财从突厥回纥等等漠南、漠北、西域等地部族手里换回之前突厥在隋末走的华夏人，否定不了李卝世卝民唐朝对突厥回鹘等等漠南、漠北、西域等地部族的统卝治。
某些痔胀的黑子是习惯了自己粉的某些朝代完全不把百卝姓当人。所以某些痔胀的黑子才会把李卝世卝民这对统卝治卝下的百卝姓比较好的君主当作没有统卝治。

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历卝史大家王永兴《唐代前期军事史略论稿》指出：隋末华夏弱，而突厥极强，突厥可汗想要做拓跋道武帝第二、取得中原，而华夏有不世出之人杰李卝世卝民，李渊李卝世卝民数年苦战，不仅统卝一，还抵御突厥，粉碎了突厥可汗想卝做拓跋道武帝第二、取得中原的企图，因而保卫了华夏民卝族几千年的文明；还消灭了突厥支持的多个割据势力，削弱了突厥的力量，削弱了突厥可汗的力量与威望。
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唐朝的力量上升，唐朝还削弱突厥可汗的实力与威望。之后渭水之盟，是唐朝内讧（玄武门之变等）导致的偶然情况，突厥趁唐朝内讧才得以到达渭水，但是突厥仍然被李卝世卝民与唐军吓退。（前面10楼至16楼已经有具体说明了。）

风9

是日，颉利可汗来请和，诏许之。上即日还宫。乙酉，又幸城西，斩白马，与颉利盟于便桥之上。不是突厥来请和？

风9

我在想清水之盟是不是耻，德宗想先削藩，就想用恩德感化吐蕃，放了五百个俘虏。
赞普曰“其礼本钧”，帝许之，诏书中“献”为"进"，“赐”为“寄”，“领取”为“领之”。德宗派人结盟清水，厘定两国边界。也不知比起以往领土有无减少。